knipperende verlichting en massapunt 207

[godfried]

Ha allen,

ik ben nog steeds bezig om onze 601D door de apk te krijgen, en de lijst begint overzichtelijk te worden. Maar nu liep ik tegen iets vreemds aan. De achterlichten knipperen mee als ik de richtingaanwijzer gebruik, om eerlijk te zijn knippert alles mee, ook de binnen verlichting etc..., dus iets klopt daar niet. Maar toen werd het nog vreemder, als ik de aarddraad van de achterlichten afhaal (die aan de metalen plaat vastzit) blijft de achterverlichting gewoon branden. Kortom, of ik snap iets niet (het meest waarschijnlijk), of mijn massa gaat onzichtbaar door de lucht (da's fijn, doe mij dan ook maar onzichtbare diesel :) ). Ergens klopt iets niet. Nu wil ik aan de slag met schoonmaken en contactspray, maar waar is dat stekkerblok uit het schema, en waar is het aardpunt, volgens mij de 2 logische zaken om te beginnen. Alle tips zijn welkom.

Alvast dank, Godfried

en weet iemand nog een goed bedrijf/goede knutselaar in de buurt van Nijmegen die nog een keer voor onze vakantie de kleppen kan stellen etc... (616). Daar vertrouw ik mijzelf echt niet aan.

[DVIII]

ja verlichting geldt niet altijd vanzelf ook voor de geest ! . maar even zonder gekheid, je moet dus juist meer massa creëren. Dan gaan de meebrand en collectieve knippers wel over. je hebt nu dus te weinig massa , dus de lampjes gaan hun massa zoeken en halen dat bij de andere lampjes weg omdat die ook weer met een draad ergens aan de massa liggen. zodoende gaan ze als ze massa moeten leveren zachtjes mee knipperen. het klinkt ingewikkeld maar vertrouw erop dat als je betere massa voor je achterlampen maakt is het probleem over !.

[godfried]

dank, je wel, dan zal ik eens extra draden gaan trekken. Maar iets wat ik nog steeds niet begrijp: als ik de hele unit in mijn hand houdt en ik trek de massa eraf blijven de lampen branden? Op zich zijn er dan alleen maar draden die stroom kunnen aanvoeren, en als er geen terugweg is, dan moet de boel toch ophouden met branden?

[Admin]

Een 5 W lampje heeft veel minder stroom nodig dan een 21 W lampje, dat lijkt me duidelijk. Als een kant van een richtingaanwijzer via het knipperautomaatje aan aarde ligt en achterlicht en RAW hebben dezelfde aarde (dat is ook zo, de koperen huls van de fitting), loopt de stroom via het achterlicht en de RAW van plus naar aarde. Het achterlicht brandt dan vrijwel normaal, de RAW brandt zwakker.

[godfried]

De extra draadjes doen wonderen, de achterlichten knipperen niet meer als ik de RAW gebruik, alleen bij gebruik van de alarmlichtschakelaar knippert ongeveer alles nog wel, dus ook maat extra massa draadjes bij de RAW voor. Tja, nog steeds snap ik de truuk met de lampjes zonder massa niet, want volgens mij moet er dan nog steeds stroom door een lampje lopen, dus moeten er 2 gaan branden?? Toch, of maak ik nog steeds een serieuze denkfout.

Afijn, ik ga weer met een goed humeur naar de APK meester, en dan mag die de laatste dingetjes doen.

Met dank, Godfried

[Admin]

nog steeds snap ik de truuk met de lampjes zonder massa niet, want volgens mij moet er dan nog steeds stroom door een lampje lopen, dus moeten er 2 gaan branden

Dat klopt helemaal, is ook wat ik hierboven heb geprobeerd te beschrijven. Omdat het ene lampje een dunner gloeidraadje heeft dan het andere, wordt het ene warmer dan het andere als er een stroom door allebei loopt.

Maar het belangrijkste is dat een en ander nu werkt. Succes met de APK.

[Vinz]

hey ik heb het zelfde probleem na vervangen van me achterlichten Je moet dan bij allebei de achterlichten draden trekken?
Want ik had bij een achterlicht een draad naar de minpool getrokken en dat werkte niet.

[Anton]

Hoi,

De - min van de accu ligt aan massa, dat even voor de duidelijkheid.
De lampen krijgen stroom, de + plus dus via een schaklaar en / of het contantslot.
Dus krijgt een lamp bv een knipperlicht de + toegevoerd dan wil die via dat lampje dus de gloeidraad, naar - oftewel de massa.
Is er geen massa dan gaat de stroom anders lopen zoekt een weg waar ie door heen kan bv andere lampjes want die liggen allemaal met hun buiten kant aan massa.
Als je goed naar zo'n achterlicht kijkt kun je zien dat de als de massa ontbreekt je kunt zien waar de strroom dan heen gaat.

Voorbeeld: knipper licht krijgt stroom gaat door het lampje maar vind geen massa, stroom komt op buitenkant van ander lampje en en kan dan via zijn het gloeidraadje van bv. het achterlicht zijn weg vervolgen naar de gloeidraad van de koplamp want die staan parrallel en ligt nog wel goed aan de massa.
Dat de koplamp niet gaat gloeien komt omdat deze veel zwaarder is.

Groet Anton

[Leo]

Dummietaal is niet altijd even eenvoudig.:P

Massa = het ijzer van je voertuig.

[Anton]

Hoi,

Bedankt voor je aanvulling!

Groet Anton

[Vinz]

dat snap ik allemaal wel :)
Het was meer het feit dat ik voor de zekerheid vroeg want ik had even een draad gelegd van het achterlicht naar de min zodat de aarde perfect zou zijn maar dat werkte niet en ik had even geen tweede draad om het met de andere ook te testen dus vroeg t even!
Maar toch bedankt voor je uitleg!

[Vinz]

Volgens mij is het niet mijn aarde maar ergens anders, heeft iemand een idee wat er nog meer fout zou kunnen zijn.
Bijvoorbeeld de knipperlicht handel aan het stuur of praat ik nu onzin? :)

[Leo]

De ellende begint na het vervangen van je achterlichten. Dan kun je aan de andere kant van de auto naar de fout gaan zoeken, maar dat lijkt me niet logisch.
Het zou bv kunnen dat er in je nieuwe achterlichten een ander soort lampjes zitten (of behoren te zitten).
Daarbij denk ik dan aan lampjes met aan de onderkant 2 polen ipv 1. Waarbij de minpooltjes van de verschillende lampen wel onderling zijn verbonden, maar niet zitten aangesloten op de massa van je armatuur.
Zoiets simpels moet het bijna zijn.

[Vinz]

Ik heb ondertussen de lampen weer terug gezet maar nog steeds knippert alles dus ik zit te twijfelen of het door de lampen komt of dat het al zo was maar dat ik het niet wist.
En dat ik er achter kwam door dat ik de nieuwe lampen er op heb gezet.

[Admin]

Even heel simplistisch denkend: als echt àlles knippert, heb je misschien wel de RAW-draad en de aarddraad verwisseld.

Het ideale stuk gereedschap voor dit soort situaties is een glimmend buisje met een scherpe punt aan de voorkant (als ze nieuw zijn onder een beschermdopje weggestopt) en vier gaten waarachter een buislampje zit. Aan de achterkant komt er een snoertje uit dat eindigt in een krokodillenbek. Voor een paar Euro bij de handel in partijgoederen...

Deze is al veel te mooi.

[DVIII]

misschien tijd om eens helemaal bij de start te beginnen. achterlampen en trouwens alle lampen werken als ze aangesloten zijn op twee draden een heen en een terug. zover zij we het allemaal eens . Duplo lampen , dat zijn bolletjes met twee gloeidraden erin vragen dus om een terug draad en twee heen draden. maar dat is ook gesneden koek !.
een aantal lampjes in één houder , zoals dat bij achterlampen veel voorkomt is voor de onoplettende maar goed bedoelende gebruiker soms een raadsel waarom het werkt. regel één , als je problemen hebt met meerdere lampen in een houder , maak dan de puzzel simpeler door alle op één na lampen eruit te halen , en aan de andere kant haal je alles eruit. zo krijg je een eerlijker beeld van de problemen . brand er alleen iets als er meer lampen in zitten , dan heb je duidelijk een massa probleem.
omdat er geen massa (ground,aarde ,chassis,min) op de houder staat zoekt de stroom een andere retour dan normaal namelijk via de andere lampjes (bijvoorbeeld aan de voorkant van de auto) zoek dus eerst goed uit wat nou eigenlijk de massa is aan je lampen houder, knoop die aan de echte massa van je auto (het chassis) en ga dan weer verder zoeken.
als het echt te dol wordt , zoals je soms in oudere geknutselde auto's nogal eens tegen komt , zoek een stuk draad of twee en ga vanaf de accu met een plus en een min draad prikken waar het zeer zit ! . ik mag ook wel eens oude trailers en aanhangers oplossen en dan doe ik dat zo. doe wel voor de goede orde een zekering in je plus draad omdat je anders flinke brandwonden kan oplopen als de plus draad gaat smelten ( dit is geen grap ! ) (1000 ampére voeding wil wel fikken)heb je geen losse zekering (zo'n ding voor de radio bijvoorbeeld) kun je ook een lampje ertussen doen , snap je meteen wat een massa fout eigenlijk doet ( als je een lampje gebruikt en je gaat een achterlamp voeden dan gaat slechts de zwakste lamp branden en de zwaarste lamp op zijn hoogst gloeien)
ik heb de gekste situaties uit weten te vissen met helder denken en transparant proberen met plus en mindraden direct te gebruiken. maar ik heb ook een soort testkastje gemaakt met achterlampen , een aanhangerstekker en stopkontact en een massa kabel en plusdraad , is even knutselen maar dan heb je alles ales het ware zichtbaar voor je .
leren door proberen

[Vinz]

Oké probleem gevonden!

Een van de vorige eigenaren heeft extra draden getrokken naar de alarmlicht schakelaar zodat je ze met een aparte knop (die niet aanwezig is) de knipperlichten continu kan laten branden. Nu zat dat niet aangesloten maar de draden konden wel contact maken omdat ze los lagen zo doende kon de stroom van de linker knipper lichten naar de rechter gaan en visa versa!

Dus voor het moment even een plak bandje er om heen en het probleem is opgelost!