Campertechniek.eu

Met name bestemd voor Peter Mercampo:

Helaas is je bericht over de dierenarts niet met de laatste back-up mee teruggezet. Maar ik las dat je op voorspraak van een toevallige passant overweegt de Balkan te mijden en per boot oostwaarts te varen.

Mijn advies: bekijk dat nog eens zorgvuldig!

Hoewel een bootreis als passagier heel ontspannend kan zijn (ik noem het na een paar uur al stomvervelend), ontzeg je jezelf een prachtige trip door het èchte Zuidoost-Europa, prachtige landschappen, heel lekker eten, aardige mensen... Ik kijk nog af en toe met plezier op http://sittig.nl/reizen/reizen/2004.htm . En in 2004 was het al een sentimental journey na 1968 (13 x), 1972, 1973 en 1989 (met twee kleine meiden naar Turkije).

helemaal mee eens
vele wegen zijn mogelijk
hongarije servie macedonie griekenland of servie bulgarije griekenland
hongarije servie bulgarije
hongarije roemenie bulgarije ,hierin verschillende routes
hongarije roemenie servie bulgarije
hongarije
croatie montenegro albanie griekenland .
deze routes gereden en met veel plezier en onze ogen uitgekeken .
geen problemen of onveiligheid,wegen varieren idem kosten en grensen met hun eigenaardigheden .
voordeel landroutes veel meer te zien onderweg ,eigen baas ,ws goedkoper en in iedder geval mi veel leuker .
groet kees

Zwerver,
Dat zeg ik, Gamma!

hoi peter
mischien om je keuze wat makkelijker te maken.
wat betreft kosten ligt dit redelijk bij elkaar land of zee
zee ....km /diesel is afh verbruik
tol italie vignet zwitserland .
eventuele cp onderweg .
land we stoppen 2 keer in duitsland en een keer in hongarije reserveren onnodig en kosten voor cp gem 15 euro
daarna de keuze voor servie of roemenie
servie tol weg niet goedkoop maar wel snel als je in szeged rond 9 uur vertrek en gewoon rij .max 80 en wat pauzes ben je tegen een uur of 4 zeker in nis overnachten bij hotel nais of doorrijden naar bulgaarse grens ,overnachten bij pirot of omv station voor de grens beide bewaakt .
geen douche ws .
als je bij hotel nais overnacht smorgens op tijd vertrek ben je eind van de dag zeker in of asprovalta griekenland of in biser bij harmanli bulgarije bij turkse grens allebei campings en met name in biser de moeite waard qua omgeving en gastvrijheid
op deze dag is servie tolweg macedonie idem ,niet zo veel,
bulgarije vignet
weg naar griekenland redelijk
bulgarije varierend beide mooie omgeving .
asprovalta turkse grens leuke stop vlak voor turkse grens cp alexandropoulis .
stel je wil via roemenie advies neem de tyd en geniet van het land
je route wordt bepaald door de oversteek van de donau of in vidin ,pont ,
of ruse ,brug,of via de kust .of via dam donau en stukje servie .
goedkoopste oversteek is via de kust route geen tol voor brug of ticket pont .
op alle 3 routes zijn genoeg cp en kun je relaxte dag routes doen .
aanraders in roemenie zijn oa oude wilg ,route roemenie mustang sapanta etc
in bulgarije zijn een aantal cp die door engelsen worden gerund en zuiver bulgaarse cp .
zonder problemen kom je door bulgarije heen zonder te lange dagroutes .
ons campertje is een 2500cc diesel ducato 18 uit 1992 en rij relaxed en stoppen regelmatig .
kwaliteit wegen is redelijk soms goed soms slecht .
afgelopen jaren geen onveilig gevoel gehad .
cp prijzen roemenie rond de 10 13 euro bulgarije 5 tot 10 euro .
wil je meer weten koffie staat klaar .
groet kees

Hi Peter,

Die route die jij schetst is heel prima te rijden. Maar als je van Macedonië (Bitola) naar Griekenland (Thessaloniki) rijdt, kun je net zo goed via Thracië naar Istanbul rijden. Vanaf Alexandroupoli rijd je dat binnen een dag.
Alternatief voor Griekenland is Bulgarije. Beide zitten inmiddels in de EU. Vroeger was de Turks-Bulgaarse grens soepeler dan de Grieks-Turkse (vanwege Cyprus!) De weg via Sofia-Plovdiv naar Edirne is een "normale" asfalt-snelweg, gefinancierd vanuit Brussel. Snel, maar net iets minder pittoresk dan het Griekse platteland.

Kees vertelde al dat je de Donau niet overal over kunt. Wij stonden bij de veerboot in Nikipol, maar die ging al 10 jaar niet meer! Het gebruik van onze eigen oude kaarten is dus een zuinigheid die de wijsheid bedriegt. Het betekende een dagje omrijden via Ruse. Gelukkig hadden we geen haast...

Uiteraard ben je/zijn jullie ook hier welkom voor koffie, routekaarten en foto's! Maar t/m 18 februari zitten we in Seattle WA en omgeving.

hoi peter
route albanie afgelopen jaar gereden.mooi en indrukwekkend
albanie trouwens het enige officieele derde wereldland in europa
croatie kustweg gereden mooie rit
montenegro idem
albanie stukje kust en toen binnendoor naar griekenland.
je kan uiteraard ook via elbasan in albanie en via meer van ohrid en skopje je kan dan kiezen om bv via het rilaklooster ,cp zodiac naar harmanli te rijden .
de weg van sofia is deels asfalt ,randweg sofia is hier en daar wat minder en grofweg va plovdiv is het nog de oude weg
LET OP SNELHEIDSCONTROLES
in turkije zou je via cannakale pammukale cappadocie sivas tokat unye sinop naar istanbul kunnen gaan en via de zwarte zee kust naar roemenie kunnen gaan in bulgarije zijn er langs de kust wat minder cp dan vroeger ivm omzetting naar resorts ,bah,
peter je ben van harte welkom we wonen in nuenen bij eindhoven.

Dag Peter,

Peter MERCAMPO schreef:....................Wij willen snel richting turkije voor aangenaam weer, gaan in april rijden.
Het eerste plan was om via de kust via Slovenië, Kroatië (meren van Split), Montenegro richting Albanië/Macedonië te rijden, wij zijn waterliefhebbers.
Vervolgens naar griekenland en oversteek naar turkije. ....................

Als je toch de buurt van de Ionische kust in Noord-Griekenland wil aandoen, heb je dan al eens het omgekeerde van je huidig plan overwogen? Dus niet rijden naar Griekenland en daar per boot naar Turkije, maar per boot naar Griekenland (vanuit Venetië naar Igoumentsa) met formule Camping aan boord, en dan rijden naar Turkije...? Lijkt mij én attraktiever, én minder duur, én sneller!

Denk eraan dat het water van de Zwarte Zee slechts laat in de lente echt warm wordt.

als je de tijd heb in polen bialowieza oerbos en leuke cp
mazuren mooi en dan langs de kust mooi .
als ik je route lees komen er allerlei herrinneringen op, leuk .
goede kaarten zijn de kaarten van reise know how .
fotos plenty en route kaarten idem
groet kees en bea
ps een miauw van onze reispoezen.

ik weet niet of jouw haar of die van je echtgenote nog een kleurtje nodig heeft ???
in roemenie bij de moldavische grens is een cp gerund door een dame met als hobby haarverven met natuurlijke grondstoffen!!!
in biser bulgarije kan je uit eten gaan voor 2 euro pp en lekker .
in dezelfde plaats is een station aan de spoorlijn sofia istanbul ,orient expres ,
achter het raampje hangt een handgeschreven tijdtabel !!
de cp in kamenovo bulgarije kijkt uit op een bulgaars dorpje waar je ws de derde of vierde buitenlander ben die daar rondloopt savonds hoor je opeens gekletter en harde tikken in een elektra toren gaan er 6 lantaarns branden half uur later weer en dat was het in het dorp zelf branden er maar in een paar huizen lantaarns .
wat we standaard doen is voor een dag of 10 potten met groente etc voor de maaltijd in voorraad
in de kleine dorpjes is het aanbod van verse groente seizoens gebonden ,brood is altijd wel te krijgen bruin brood minder ,houdbare melk varieert .
wat we ook handig vondenwas een assortiment gardena aansluitingen ook de flexibele ,reserve waterpompje idem, gardena filter wwerkt goed bij water dat mineraalrijk is. zomaar wat gedachtes .
groet kees

En als je toevallig langs de 1 (E79) van Thessaloniki richting Sofia rijdt, kun je bij het eerste restaurantje na de grens aan je rechterhand heel lekker eten voor een paar Euro (kellner spreekt Duits). Als je na het eten zegt dat je nog wel een borreltje zou lusten, maar dat je dan niet meer kan rijden, heb je meteen een mooie overnachtingsplek te pakken

hoi peter
snap helemaal dat je er zin in heb!!!!
cruisecontrol ,roemenie,bulgarije croatie albanie macedonie turkije polen niet zo zinvol.
of gaten hobbels vreemdsoortige weggebruikers ook op ,snelwegen ,zoals kippen geiten koeien varkens ezels paarden enz al dan niet met of zonder kar alleen of met meerdere, met of zonder begeleiding,keutels op de weg remmen!!!!!
dronken fietsers ,nuchtere fietsers ,politie .
voor de autobahn wie weet .
ipv airco gekozen voor een stevige truma ventilator zuigt lucht aan onde zij kant camper en uitblaas openingenop hoofdhoogte bij de bedden dit in combi met open dakluiken ging dit prima deze zomer.
bespaart tijd en geld .en gezonder .
zoie zo neem je teveel mee en vergeet je altijd wel wat de eerste lange rit en kom je thuis met een lijstje van A dat moet anders B dat moet er bij of C WAAROM HEBBEN WE DAT 10000KM MEEGESLEEPT .
groet kees

zwerver schreef:hoi peter

croatie kustweg gereden mooie rit

Mooi is de jadranka magistrale zeker maar ook erg vermoeiend in een auto zonder stuurbekrachtiging en met eigenlijk te weinig power. Wij vonden het na een dik wel mooi geweest. Buiten het vakantieseizoen is er helemaal niets geopend! Geen winkel, geen bar geen restaurant. (dat is onze ervaring.)

Dennis

Dennis en Nancy schreef:

zwerver schreef:hoi peter

croatie kustweg gereden mooie rit

Mooi is de jadranka magistrale zeker maar ook erg vermoeiend in een auto zonder stuurbekrachtiging en met eigenlijk te weinig power. Wij vonden het na een dik wel mooi geweest. Buiten het vakantieseizoen is er helemaal niets geopend! Geen winkel, geen bar geen restaurant. (dat is onze ervaring.)

Dennis

Enkele jaren geleden ook Kroatië gereden, ga daar vooral niet van de gebaande wegen af....is een groot mijnen veld (beetje afhankelijk waar je bent, maar toch heel groot gedeelte) Als je naar de meren gaat kon dat toen over 1 weg heen en weer weg naar het zuiden... toen we van de enige daar aanwezige camping afgingen, om zoals wij dat gewend zijn kleine weggetjes te reiden, kwamen we echt vast te zitten in de mijnen ( kon niet meer keren!), we zijn door een oud vrouwtje in een totaal kapot geschoten dorpje met drie inwoners terug gewezen :shock: (we durfden niet uit te stappen op b weggetjes om even te plassen :shock:
Ik heb bijna helemaal geen foto's van die vakantie omdat het zo erg was. Hele provincies kapotgeschoten dorpen (en steden) met ook nog eens hele streken met lege huizen van etnisch gezuiverde Serven....Je weet misschien nog wel uit het journaal, de beelden van de lijken op de trap en de verbrande huizen met de auto nog in de garage (hoezo gevlucht?)
Medereizigers in de tupperware klasse keken ons stomverbaasd aan als we hen vroegen hoe het hen verging, I rest my case :( Piet Satelliet had nog steeds de vakantie van zijn leven....Ik zag alleen helden posters van hier gezochte oorlogsmisdadigers. Op enkele uitzonderingen na was de bevolking wel ok als je ze wat vroeg of iets nodig had, toch merk je nog steeds dat er iets niet klopt. Er zijn enkele hoofdwegen veilig met enkele km ernaast die ook veilig zijn, vraag verder iedereen naar waar ik hiervoor over schreef en het wordt in alle toonaarden ontkent, geld (toerisme) heerscht!
Klinkt waarschijnlijk heel negatief, maar dat is het ook!
De toerist viert allang weer feest aan de kust, in luxe hotels en campings met 7000 plaatsen....Ik heb letterlijk gezien wat die oorlog heeft veroorzaakt helaas.
Buiten dit alles is het land onwaarschijnlijk mooi, met riviertjes en beekjes die zo schoon en helder zijn zoals ik ze nog nooit eerder of later heb gezien, heerlijk zwemmen, ook aan de kust op sommige plekken. Sommige steden zijn ook erg mooi (als ze weer opgeknapt zijn, maar dat zal inmiddels wel)

Peter,
Bedenk me net dat het panelenantwoord nog in mijn concepten staat,... :oops: komt er aan...sorry
Frank

al zoekend naar oversteken over de donau.
ferry bechet -orjahovo gaan ook vrachtwagens mee over .
kosten ws 13 euro .
gaan we dit jaar eens proberen .
groet kees

Ik neem aan dat je de berg Ararat bedoelt... Die ligt op het drielandenpunt Turkije-Iran-Armenië. In Armenië hebben ze hun nationale brandy "Ararat" genoemd.

Inderdaad niet zo veel toeristen, maar wel gigantische files vrachtwagens voor de grens. Ik heb daar regelmatig langer dan een dag moeten wachten. (Ook wel eens in een paar uur erdoor, maar dat was puur geluk.) En altijd ligt die berg op een afstandje op je handen te kijken

Houd er wel rekening dat de Turken in die regio proberen de toeristen weg te houden, uit angst voor ontvoeringen door de PKK.

er staat me iets bij dat je een permit moet hebben voor dat gebied ,zal kijken of ik daar wat over terug kan vinden .
al gevonden .alleen voor ANI bij de armeense grens permit kan je in kars krijgen .
campings daar in dogubasit en yusufeli.
terug via zwarte zee kust is mooie rit een jaar of 5 geleden gereden .cp oa trabzon sinop unye akcacoca.
stuurbekrachtiging is erg handig of stevige arm spieren.
groet kees
ps leuk om verder te kletsen .

Gegroet,


In 2006 bezochten wij die streek met onze zwerfwagen. Hierbij enige reakties op voorgaande zaken, gebaseerd op ervaringen van toen:
• De streek ten Zuidoosten van het Van-meer (richting Hakkari) is té gevaarlijk om er te reizen. Daar heerst geen openbaar gezag meer, en allerlei groeperingen plegen ontvoeringen voor losgeld.
• De Ararat en zijn omgeving zijn echt overweldigend – zeker als je, zoals wij toen, het geluk hebt om ze (want er zijn er 2 naast mekaar: een Kleine en een Grote Ararat!) te kunnen aanschouwen zonder dat ze in nevelen gehuld zijn – en dat gebeurt echt niet zo vaak. De Grote Ararat (Büyük Ağrı Dağı) is dan ook hoogste berg ter wereld. Niet de hoogste top, dat weet ik wel , maar de hoogste berg die je in één keer kan zien vanaf zijn basis tot zijn top (Himalay- exemplaren bvb. beginnen een pak hoger aan hun basis).
• De ganse streek, vanaf het Van-meer tot aan het Cildir-meer (Çıldır Gölü in ‘t Turks, Հիւսիսեան in ’t Armeens en ჩრდილი in ’t Georgisch), is onbeschrijfelijk mooi!!!
• Sommige bewoners zijn inderdaad nogal argwanend tegenover vreemdelingen. Er is ook nog de etnische situatie met Turken, Koerden, Armeniërs, Arabieren, Russen, Georgiërs, …: dat maakt het allemaal niet makkelijker natuurlijk. In sommige gebieden zijn er veelvuldige bewapende kontroleposten. De politieposten worden er ’s nachts bewaakt door pantservoertuigen van het leger.
• De permit voor Ani werd in 2005 afgeschaft, en was ook in 2006 niet meer nodig. Maar theoretisch kan dit terug ingevoerd worden. Vroeger liep het in Ani blijkbar vol met militairen in uniform. Toen wij er waren liepen ze daar ook nog, maar dan in burgerkledij.
• De camping in Doğubayazıt ligt vlak onder het wondermooie paleis van İshak Paşa Sarayı. Naar de normen van die streek is het een goede plek waar we toen alles samen 2 € per nacht betaalden, stroom inbegrepen (als er geen panne was).
• Aan het Van-meer is er een camping in Gevaş, mooi gelegen en met een veeltalige baas.
• In Yusufeli is camping Greenpeace zeker goed te doen als je vehikel niet té groot is om daar te geraken.
• Sinop en de rest van de Zwarte Zee is zeker de moeite, maar toch niet vergelijkbaar met het oosten of het centrum van het land. Als ik jou was zou ik eerder wat meer tijd besteden in het zuiden, op plaatsen als Mardin, Şanlıurfa (bui-ten-ge-woon!), e.d.

Ik kan hier nog dagen over schrijven! Maar eigenlijk deed ik dat ook al eerder. Ik maakte nl. een reisverslag van deze reis: 70 blzn. tekst. Ben je geïnteresseerd om dat te krijgen, laat me dan (al dan niet via pb) een mailadres naar hetwelk ik het kan toezenden, en zeg erbij of je het als PDF wenst (1947 kB) of als DOCX (807 kB).

hoi clement
ook ik ben geinterreseerd zend je een emailadres .
ter aanvulling ani heeft zoals je vertelde sinds 2005 geen permit ,hoorde afgelopen jaar dat deze regelmatig weer van kracht is op basis van actualiteit .
aanvulling cp elbaba in tunceli
cp in edremit
cp akdamar tesisleri bij de aanlegsteiger boot akdamar eiland in van meer
bij de watervallen in muradye op weg naar dogubayzit
bij trabzon zijn meerdere cp afgelopen jaar gehoord dat er wat onduidelijkheid is .
een aanrader was cp restaurant altintas op dezelfde weg als de andere
zwarte zee kust vonden we ontzettend mooi,maar de rest van turkije is ook enorm mooi clemens ,en eerlijk gezegd de kust richting adana is afwisselender en het binnenland ruig en indrukwekkend bv cappadocie omgeving konya sultanhani
etc etc .
groet kees

Tsja, Zwerver en Clement, als het erom gaat de schoonheid van Turkije te beschrijven, dan kunnen we daar wel een heel nieuw forum voor maken

Nog een kleine duit in het zakje:

Kapadocië: mijn favoriet in Turkije. Hier vind je die waanzinnige kalksteen fallussen, bekend van de ansichtkaarten. Ze zijn vaak uitgehold en rond het begin van onze jaartelling gebruikt als woning of (schuil)kerk. Sommige met mooie fresco's. In Ürgüp was jarenlang een heel leuke kindvriendelijke mini-camping. Verder de moeite waard: Nevşehir, Avanos, Görerme, ach eigenlijk is het overal ruimschoots de moeite waard.

Aan de Middelandse Zeekust kun je natuurlijk in het warme zand gaan liggen (kan op een mooie dag in Scheveningen of Blankenberge ook), maar voor de meer cultureel geïnteresseerde is er oneindig veel meer te zien. Ik was zelf erg onder de indruk van Aphrodisias, dat ze in 1989 nog volop aan het opgraven waren en Efes (Epheze). Maar eigenlijk is heel Klein Azië één grote archaeologische site. Er zijn daar veel meer Griekse overblijfselen te zien dan in Griekenland.

Google en Wiki zijn natuurlijk eindeloze bronnen van informatie. Deel van de vóórpret!

Nog twee waarschuwingen tegen al te hoge verwachtingen:
-Hisarlık (inderdaad de i zonder puntje is in het Turks een aparte letter), het oude Troje, is interessant voor de oud-gymnasiasten, maar de archaeologen hebben er nogal een zooitje van gemaakt.
-Pamukkale, waar je zo heerlijk in het warme kalkhoudende bronwater kon baden, werd zo smerig (de witte kalksteen was donkergrijs geworden), dat ze de hele rots voor het publiek hebben afgesloten.

echt wel
pammukale is wel open maar het baden is voorbij
er werd ook veel water afgetapt door de grote hotels ,gelukkig wordt er steeds meer aandacht gegeven aan bescherming en behoud .vrienden van ons komen daar elk jaar en vertelden mooie verhalen over allerlei minder doordachte projecten.
in pammukale balen ze van de busladingen die bijna rechtstreeks de berg op en af gejaagd worden en weg zijn ze .resultaat in het dorp zelf hebben ze er geen profijt van !als je er langer dan een dag rondwandel wordt je al herkend .
groet kees

Gegroet,


Hierop verdergaand:

zwerver schreef:………………..
ook ik ben geinterreseerd zend je een emailadres .
………………..

• • Komt in orde

zwerver schreef:………………..
cp akdamar tesisleri bij de aanlegsteiger boot akdamar eiland in van meer
………………..

• • Dat is dus degene die ik als volgt omschreef:

    Clement schreef:………………..
    • Aan het Van-meer is er een camping in Gevaş, mooi gelegen en met een veeltalige baas.
    ………………..

zwerver schreef:………………..maar de rest van turkije is ook enorm mooi clemens ,en eerlijk gezegd de kust richting adana is afwisselender en het binnenland ruig en indrukwekkend bv cappadocie omgeving konya sultanhani
etc etc .
………………..

• • Ja, moet je mij zeker niet van overtuigen! Omdat die streken hier minder aan de orde waren ging ik daar ook niet op in. We waren namelijk met onze eerste zwerfwagen (en onze drie toen nog jonge kinderen) reeds daar in 1983, in 1984 en in 1987. Turkije was toen nog vrijwel onontdekt door het toerisme, en deze vakanties behoren zeker tot de schoonste die we ooit meemaakten. Sommige plaatsen die we toen bezochten zijn ondertussen verdwenen onder één van de stuwmeren van het gigantische GAP-projekt.

Admin schreef:………………..

Kapadocië: mijn favoriet in Turkije.
………………..
Verder de moeite waard: Nevşehir, Avanos, Görerme, ach eigenlijk is het overal ruimschoots de moeite waard.

………………..

• • Principieel gaan wij nooit terug naar een plek die we al eens eerder bezochten. Maar er zijn natuurlijk wel enkele uitzonderingen, waarbij Cappacocië op de eerste plaats. Én in 1983, én in 1984, én in 1987 bezochten we die streek uitgebreid, toen het nog perfekt mogelijk wzas van overal zonder meer vrij rond te lopen en bij te geraken. En dank zij het inschakelen als gids van een plaatselijke schooldirekteur of politie-agent, en waarschijnlijk ook wel omdat ik als voorbereiding een jaartje avondles Turks had gedaan, hebben we toen enorm veel dingen kunnen zien en meemaken: bezoek met zaklampen van ondertussen ontoegankelijke grotten, bijwonen van besnijdenisfeest, ontvangst bij de mensen thuis, … En toen we in 2006 op weg naar het zuidoosten van ’t land (Birecik, Şanlıurfa, Harran, Mardin, Diyarbakır) reden, deden we nog een omwegje langs hier. Ook al was er tegenover 2 decennia daarvoo veel veranderd in negatieve zin, toch kon deze streek ons nog steeds charmeren.

Admin schreef:………………..
Ik was zelf erg onder de indruk van Aphrodisias, dat ze in 1989 nog volop aan het opgraven waren en Efes (Epheze). Maar eigenlijk is heel Klein Azië één grote archaeologische site. Er zijn daar veel meer Griekse overblijfselen te zien dan in Griekenland.
…………………

• • Beaam ik volkomen!

Admin schreef:………………..
-Hisarlık (inderdaad de i zonder puntje is in het Turks een aparte letter), het oude Troje, is interessant voor de oud-gymnasiasten, maar de archaeologen hebben er nogal een zooitje van gemaakt …………………

• • Klopt zeker!

Admin schreef:………………..
-Pamukkale, waar je zo heerlijk in het warme kalkhoudende bronwater kon baden, werd zo smerig (de witte kalksteen was donkergrijs geworden), dat ze de hele rots voor het publiek hebben afgesloten…………………

• • Hoorde ik ook, en daarom gingen we in 2006 niet terug. Want anders zou dit ook één van de plaatsen geweest zijn om, in tegenstelling tot onze principes, zelfs na twee eerdere bezoeken wél terug heen te gaan!