Pagina 1 van 1
Geplaatst: 09 okt 2007, 00:53
door melhof
alex schreef:Maar nu de vraag : Welke bus heeft een achteras met een overbrening van 1:4.4 ?
Ik geloof dat oa. de 207D optioneel is uit gevoerd geweest met een 4.4 achteras.
Dit omdat voor de lichtere wagens zo een hoger eindsnelheid te halen is.
Voor de zwaardere is het geen optie.
Verder ben ik de laaste tijd wat vraagtekens aan het stellen bij het feit dat ieder een het heeft over een snellere achteras of grotere achterwielen.
"Dan ga je harder"
Dit is niet altijd de oplossing voor zware wagens.
Die rijden veelal tegen het max van het motor vermogen aan.
Juist een lichtere achteras of kleinere banden zullen voor een hogere eindsnelheid zorgen.
Volgens de bovenstaande grafieken heeft te motor bij een hoger toerental meer vermogen.
Kleinere wielen, lichtere achteras: maakt iets meer herrie, minder goed voor je motor, maar kan daardoor wel een hogere eindsnelheid berijken.
Dit ook anders om bij ombouw naar een overdrive bak:
Zelfde snelheid op rijden op minder toeren (wil iedereen

)
Maar betekend ook minder vermogen!!
En mogelijk ook terugval bij hellingen.
Dus zint voor je begint bij ombouw naar andere bakken of achterassen.
Als je motor vermogen de beperkende factor is.
Groet,
Melchior
gebraden hanen
Geplaatst: 09 okt 2007, 13:30
door DVIII
het is zinloos te zoeken naar dat wat je al hebt , de achteras is prima en de eventuele versnellingsbak ook 4 of 5 maakt voor de 617 niet zo veel uit , hij heeft kracht genoeg.
je moet het zo zien , de 617 doet direct wat je van hem verlangd dus sneller op toeren en meer kracht om daar te blijven.
dan is de huidige overbrenging prima in orde.
Geplaatst: 11 okt 2007, 22:22
door alex
Melchior,
Laat me duidelijk zijn. Ik wil niet harder met m'n 617 motor. Wat ik wil is lekker mee kachelen met de vrachtwagens met een aangenaam toerental. En echt met die 88 pk heb ik vermogen over in dit vlakke land. Behalve dan de paar weken per jaar als ik op vakantie ben. (Dit is mijn enige vevoersmiddel)
Kortom : Ik wil wel vermogen inruilen voor een lager toerental.
Maar ..... past de 207 as met z'n 1:4.4 overbrengeng technisch onder mijn 407D bus met dubbellucht ?? Of houd het verhaal hier gewoon op ? En zit ik op een dood spoor.
Alex
Geplaatst: 11 okt 2007, 23:31
door Buster
Alex,
ik denk ook wel eens aan wat minder toeren voor de motor en mischien scheelt het mij ook brandstof.
Voor mij is het mischien een beetje anders want ik heb het oudste type OM617 en die heeft maar 80pk. Het blijft altijd een gok of je motor sterk genoeg is het zijn natuurlijk geen grappen om even te proberen.
Maar denk dat er ook een goedkoop alternatief kan zijn en het scheelt een hoop werk.
Er moeten banden zijn met een rol omtrek ongeveer gelijk aan 17 inc wielen je hebt dan geen gekloot met verkeerde wielbouten.
Ik zag er iemand mee op het najaarstreffen van dbbl.
Ik weet niet meer precies hoe de typeaanduiding was het lijkt hier op
zie voorbeeld uit:
http://www.miata.net/garage/tirecalc.html
Specification Sidewall Radius Diameter Circumference Revs/km Difference
6/50-16 3mm 206mm 412mm 1296mm 772 0.0%
7/50-16 4mm 207mm 413mm 1299mm 770 0.2%
Het verschil hier is onvoldoende misschien weet iemand welke band ongeveer de rolomtrek heeft van een 6.50r17 (1375mm)
Het mooiste zou zijn als je (en dat wil ik ook wel) een setje zou kunnen lenen :) om te kijken of je motor het zooitje nog wel wil trekken.
Groet,
Frank
rekenen
Geplaatst: 15 okt 2007, 12:12
door DVIII
Buster , reken even mee , hoe hoog is een normale band ( bv 6,5x16)
afijn die is bv X elke band die hoger is , is meteen een paar procent anders . ergo de snelheid neemt een paar procent toe .
rekenvoorbeeld een band van 100 cm hoogte geeft een snelheid van 100 km , zodra die band bv 105 cm hoog wordt heb je er 5 % bij ergo de snelheid is 105 km p/u
ja dat klopt altijd . bv een band van 80 cm geeft een snelheid van 90 km
en ik monteer een band van 87 cm , reken uit hoeveel 7 = van 80 cm
, dat is dan 8,75 % ,, 90 km + 8,75 % = 90 x 108,75 = 97,8 km/h correct me when I am wrong.
Geplaatst: 16 okt 2007, 12:13
door melhof
Ik denk dat de vergelijking dan op houd.
De 207D as past onder de 307D. (al moet ik de 2,2 ton even nakijken)
Op het oog zijn ze zeker gelijk en ik vermoed gewoon dezelfde bouwserie.
Het verschil is dat er op de 307D bredere remvoeringen zitten. Op de personenwagen versie ook nog grotere diameter.
Een enkele achterwiel as niet onder de 407D met dubbellucht.
De chassiebalken zijn daarbij smaller.
Welke tanwiel sets mogelijk zijn op de 407D kan ik na zoeken.
Voor de 307D is er een hele lijst, mogelijk voor de 407D ook.
Groet,
Melchior
uitgerekend
Geplaatst: 16 okt 2007, 22:45
door Buster
DVIII
Ik heb nog wat gegevens gevonden .
De standaard maat voor onze bussen is
6.50R16 breed 181mm diameter 742mm rolomtrek 2340mm
Misschien past de 7,00R16 maar deze is 20cm breed dit is achter waarschijnlijk niet mogelijk, het verschil is ook zeer klein 103,8% grotere rolomtrek
De 7.50R16 is 21,5 cm breed en heeft een 107,2% verschil in rolomtrek, dit komt in de buurt!
Hoe dik mag je band zijn zonder dat ze elkaar gaan raken
en de 8.25R16 114,5% maar die passen natuurlijk voor geen meter
7.00R16 breed 200mm diameter 775mm rolomtrek 2430mm
7.50R16 breed 215mm diameter 800mm rolomtrek 2510mm
8.25R16 breed 235mm diameter 855mm rolomtrek 2680mm
Dus minder toeren met hogere banden zou theorie nog kunnen met een bescheiden 7% welliswaar
De link naar miata.net is wel handig alleen kan deze niet met de oude type aanduiding overweg dus die info is fout.
Specification Sidewall Radius Diameter Circumference Revs/km Difference
6/50-16 3mm 206mm 412mm 1296mm 772 0.0%
7/50-16 4mm 207mm 413mm 1299mm 770 0.2%
Groet, Frank
711.113
Geplaatst: 13 nov 2007, 22:17
door alex
Tja, daar ga ik weer. Voor mijn bus 407D met een OM617+ 5-bak. Nu lees ik over de 711.113 versnellingsbak uit een 308 (ik heb een 711.110). Deze mist de 1e versnelling maar heeft een overdrive. De 1e gebruik ik vrijwel nooit dus dacht ik waarom niet ? De 4e van de 308 is gelijk aan mijn 5e versnelling, niets te verliezen dacht ik. Ik zoek er een op, blijkt de versnellingspook op een andere plek te zitten. Verder naar achteren en meer naar links. Ook niet te vervangen door mijn eigen pook omdat één van de handeltjes aan de bak naar beneden wijst. Dus toch maar niet gekocht omdat het het met de bestaande pook in de cabine nogal een ingreep is. Toch laat het me nog niet los, een oplossing te zoeken om met een lager toerental mee te kunnen snorren met de vrachtwagens.
Alex