HH accu op Dynamo ? (versus zonnepanelen)

[paulv]

Tuurlijk Dennis ( en anderen) kan je bij mij aan de paal, daar is rekening mee gehouden.
Maar na wat wijntjes heb ik je zo overtuigd :mrgreen: .

Paul

[Leo]

Heyo Paulus,

3 euri per kwh? :shock:
Grinnnn..Kom nou eens met steekhoudende argumenten hoe je aan dat bedrag komt, want dat je wilt winnen maakt mijn stroom niet opeens 3 X duurder..
Tranquilo moet dus volgens jou stationair & praktisch onbelast 7,5 liter per uur verstoken.
Lijkt me wel grappig om eens mee te maken hoor. Wat zal zoiets roken..:P

Ik zal hier maar geen schatting geven van het aantal generator-draaiuren die onder mijn verantwoording zijn gemaakt, want dan voel ik mij zo oud.
Maar een 11 litermotor die stationair vrijwel onbelast 7,5 liter wegslokt ben ik nog niet tegengekomen.
7,5 liter/uur was toevallig wél wat de 6cilinder 9liter generatorset op ons eigen scheepje zoop wanneer we voeren.
Maar jah, die stond 1500 toeren te jodelen en leverde op dat moment 15kwh voor koelwaterpompen, stuurmachine ed.
Omdat het beest 70 jaar geleden was ontworpen om het leger van Rommel door de woestijn te rijden was hij nogal dorstig. :?

Jouw setjes zonnecellen worden echter steeds goedkoper Paul. 8)
Dus jij levert nu 24V 100Wp voor nog geen 500 euri?
De opbrengst stijgt binnen 1 schrijfsel van 100kwh/jaar met een optimale zuidelijke zomer naar 160kwh per jaar in een zuidelijke winter? :shock:
Het wordt steeds mooier, nog 3 berichten en ik krijg per kwh nog zonneschijn toe.

Enneuuh, dat je Dennis eerst dronken wilt voeren met franse wijn voordat je hem denkt te kunnen overtuigen komt nou ook niet bepaald zelfverzekerd over.. :mrgreen:

Ik denk tóch dat je jezelf hier in een probleem aan het schrijven bent.. :twisted: :D


Dat ik vlakbij je kom staan en vervolgens mijn motor laat draaien hoef je niet bang voor te zijn hoor.
Ik sta nou eenmaal graag een beetje afgezonderd.
Tjah, en als er dan mensen zonodig vlak achter me willen staan hebben zíj een probleem he?. Ikke nie.
Ik zorg wel dat m'n uitlaat van de wind af staat, en die motor hoor ik binnen niet.. :twisted:
Trouwens, als je vóór mijn bus staat hoor je die motor óók niet. Tis geen 314 in een hol koekblik hoor.. grinnn..



@Dennis: Om het zonnepaneel 10 meter van je camper te zetten is wel een idee, alleen vraag ik me af hoe kort het duurt voordat ie gejat wordt. 8)


@Joop: Ik ga helemaal met je mee wbt financiële onrendabelheid en milieu-onzin van zonnepanelen.


Maar dit topic zet aan het denken, en zo hoort het ook.:)
Voor mezelf heb ik ook eens zitten prakkedenken wanneer zonnecellen voor mij acceptabel zijn en ik kwam tot hetvolgende:
Als ik voor 1000 euro 20 jaar lang nooit meer mijn accu's zou hoeven bijladen zou ik direct van die dingen op mijn dak plakken.
Zeker als je bedenkt dat je accu's veel langer meegaan wanneer ze altijd mooi op spanning staan.

Helaas is dat een utopie.
Zo zouden ze bv straks al niet meer werken omdat er hier op dit moment een paar centimeter sneeuw ligt. En ik ben dus écht niet van plan om mijn nek te gaan breken door op het dak te klimmen om die sneeuw te verwijderen.
En over sombere zonneloze dagen hoef ik hier niemand wat te vertellen he?

Verder vraag ik me ook af wat zonnepanelen doen met je airodynamica.
Tot nu toe ben ik alleen panelen tegengekomen die vrij van het dak staan, volgens de eigenaren moet dat voor de koeling ofzo?
Nou weet iedereen dat als je bv een imperial op je dak zet, je bus aanzienlijk meer gaat zuipen.
Zo'n rijtje vrijliggende zonnepanelen lijkt mij in dat opzicht ook niet optimaal?

En wat is het gewicht van die panelen, want je moet het allemaal meesjouwen én het komt wel helemaal boven op je dak te liggen.
Ik weet nog goed hoe hard mijn F40 schommelde voordat ik het uitschuifbed uit de alkoof sloopte. ( was 80kg ter hoogte van de dakgoot) Wat doen zonnepanelen die nog veel hoger komen te liggen in dat opzicht?

Vragen genoeg, nu nog reeële antwoorden.:)


Mvg, Leo.:D

[paulv]

Yoleyo,

Nu de feiten:

Die prijzen van zonnecellen kunnen nog goedkoper kijk maar eens op ; (Let wel $ en geen € )

http://www.ecobusinesslinks.com/solar_panels.htm.

Voor € 400,- 100Wp 24V bij http://www.dbcom.nl/ -> koopjeshoek

Voor € 5,20 per Wp kun je hier in Nederland offertes aanvragen, er staat ook informatie over subsidie.

http://www.zonnepanelen.wouterlood.com/

En zoals je gemerkt heb moet ik wel wat positiever rekenen anders kom ik er niet :mrgreen: .

Het is nog te duur maar het gaat de goede kant op .

Kijk, als je een camper ook op zo'n manier gaat doorrrekenen is die voor de meeste mensen ook veel te duur. Die hebben een paar duizend €€€€ onderhoud en afschrijving voor twee-drie weekjes per jaar?? En dan gaan ze nog op een camping staan, kan je op die camping toch veel beter een huisje huren :mrgreen: .

Dan maakt zo'n paneeltje toch niks meer uit? Je hebt er een hoop gemak van, nooit meer aan de paal, en nooit meer je motor laten lopen om je accu's op spanning te houden.

Mvg. Paul

[Dennis en Nancy]

Onze UPS gaat vandaag, vergezeld van een jerrycan met diesel, mee naar het werk. Uiteraard laat ik die daar 2 uur bollen om te kijken wat ze verbruikt! :mrgreen:

Ik kan tanken op 1 km van mijn werk dus we hebben een goede test voor een OM314. Nadeel is dat ik haar hoor en voel lopen.

Neem ook de video maar even mee. Voor het geval dat het toch gaat roken als een idioot,...

Dennis

[jooph]

Goed zo, Dennis!

Het nuttige met het noodzakelijke verenigen :)

Joop

[Dennis en Nancy]

Ze staat te bollen voor onze loge. tot het gootje getank en ik heb nu nog ongeveer 3 liter diesel in het kannetje. Waarschijnlijk iets schuin gestaan bij het tankstation.

...........

Na een half uur niet echt veel zichtbaar dieselverbruik. Ze heeft een tijdje meer dan stationair gedraaid na de opwarm fase.

............

Ze begon na ongeveer een uur wat licht blauw te roken maar ik ben nog geen rooksignalen aan het sturen. (Wellicht door mijn 2takt olie experiment).

Zijn nu anderhalf uur verder.

Bedrijfstemperatuur constant en oliedruk constant op 4.0-4.5

Dennis

[Dennis en Nancy]

De UPS heeft op 2 uur en 10 minuten gedraaid waarvan ongeveer een half uur met verhoogd stationair.

Ik heb de diesel van de jerrycan overgegoten in een oliekan met een literidicatie op. (0-5 liter zo'n witte spits oplopende schenkkan)

Er waren 2 liter diesel nodig om tot over het gootje bij te vullen. :mrgreen: ongeveer 0,75 liter terug kunnen schudden in de jerrycan.

Uiteraard heb ik even een stukje gereden (500 meter) voor ik de bus uitzette en ik jullie vertellen dat ze toch een behoorlijke rookpluim wit/blauw uitstootte. na het stukje was het niet helemaal weg maar gelukkig wel minder.

Groeten Dennis

[paulv]

Hoi Dennis,

Een pracht experiment, maar hoeveel was nou het verbruik per uur???
(jouw berekening was mij niet erg duidelijk :| )

Mvg. Paul

[Dennis en Nancy]

Ik zou uitkomen op 0,95 liter per uur voor de OM314.

Waarschijnlijk nog iets minder omdat ik nu met aftanken diesel heb gemorst en met het vullen voor het experiment niet.

(autobaan verbruik vanmiddag meteen ook maar even getest zit op 1 op 7,5)

Dennis

[paulv]

Wat weinig :mrgreen: Helaas heeft Leo (weer) gelijk

Mvg. Paul

[Dennis en Nancy]

Om de OM314 als generator te gebruiken is echter niet helemaal ideaal. De trillingen en het geluid zie ik als nadeel net als de lichte rook.

Echter,... sta je ergens vrij en je accucapaciteit heeft een boost nodig dan is het wel een optie.

Ik ga morgen eens langs de Lasaulec en een bekende sloper om te bekijken of hun iets voor mij kunnen betekenen met een vervangende dynamo.

Ik denk dat ik toch voor een zwaardere dynamo ga. Die in ieder geval een hoop amps in de accu's kan duwen tijdens een relatief kort ritje van een uur of anderhalf tot 2.

Hoe ga ik deze nu op een fatsoenlijke niet al te dure manier koppelen? Min op het chassis en de plus op de dynamo? aftakken van de plus die naar de startaccu's gaat of anders?

Wie helpt me even?

De vakantie naar en in Frankrijk word een testcase voor ons dus daarna weten we meer. De accucapaciteit kan ik monitoren met de afstandsbediening van de omvormer/acculader.

Groeten Dennis

[Anton]

Hoi ,

Ik had bij mijn schip een Hatz aggraat die (bij 230 volt) 3,5 kw/h produceerde.
Via de laders circa 80 ampere
In een uur verbruikte dat circa 1 liter per uur.
In het schip zelf had ik een staan met daaraan een 24 volts dynamo van 55 ampere die leverde bij 28 volt ook 55 ampere dus 1540watt, was door mij aan gepast.
Ook die had een verbruik van een liter per uur, ik denk door het mindere rendement van een autodynamo.

Laad ze !

Groet Anton

[Anton]

Hoi Dennis,

Ik zou er een laadcontrolelampje bijzetten en de "dikke" dynamo rechtstreeks na de hh accu's.
Als je daarvan de min ook aan het chassis hebt liggen hoef je er alleen maar met je plusdraad heen.
Eventueel kun je er nog een cyrix bij tussen zetten dan heb je altijd stroom.

Succes!

Groet Anton

[Leo]

Wat weinig :mrgreen: Helaas heeft Leo (weer) gelijk

Grinnnnn.. :mrgreen:

Maar da's natuurlijk ook niet zo héél vreemd Paul, want als je een paar honderdduizend generator-uren achter de rug hebt weet je ongeveer waarover je het hebt he?
En dan drink ik ook nog geen alcohol, dus die Franse wijn was ook geen optie..:P

Maar ff serieus: Ik zou de meteen naar de winkel hollen als zonnecellen op een financieel verantwoorde manier in mijn energiebehoefte konden voorzien.
Want ik heb liever iets waar ik 20 jaar niet naar om hoef te kijken dan een motor die je steeds moet laten lopen.
Maar (voorlopig) helaas.. :(


Mvg, Leo.:D

[Dennis en Nancy]

Hoi Dennis,

Ik zou er een laadcontrolelampje bijzetten en de "dikke" dynamo rechtstreeks na de hh accu's.
Als je daarvan de min ook aan het chassis hebt liggen hoef je er alleen maar met je plusdraad heen.
Eventueel kun je er nog een cyrix bij tussen zetten dan heb je altijd stroom.

Dus de plus van de startaccu's en de plus van de hh accu's aan de ene dikke dynamo? Een tweede erbij plaatsen word wat moeilijk met de plaats.

De min moet toch altijd naar het chassis? Ik zou niet weten waar ik die anders naar toe moet leiden?

Dennis

[Anton]

Hoi Dennis,

Als de min v/d hh accu's aan het chassis ligt leg je de min ook aan het chassis, ook als de min voor de hh accu's van de start accu word afgehaald.

Groet Anton

[paulv]

Hi Leo (en anderen),

Die zonnepanelen moet je zien als een soort luxe, een (duurdere) oplossing voor een probleem.
Voor zo'n beetje alles in de camper zijn goedkopere alternatieven te vinden, denk maar eens aan de WC en douche. Het gaat ook om het gemak. Die € 400,-, daar kom je wel overheen, dat is maar € 20,- per jaar. Je laat er een paar scholletjes voor staan, je rijd 100 km minder per jaar en je bent er .

Mvg. Paul

Ik dacht bij me eigen, ik gaat het eens psychologisch proberen :mrgreen: :mrgreen: .

[Anton]

Hoi,

Het schijnt dat de Franse wijn niet meer is wat het is geweest................................

Groet Anton :D

[Dennis en Nancy]

Hi Leo (en anderen),

Die zonnepanelen moet je zien als een soort luxe, een (duurdere) oplossing voor een probleem.
Voor zo'n beetje alles in de camper zijn goedkopere alternatieven te vinden, denk maar eens aan de WC en douche. Het gaat ook om het gemak. Die € 400,-, daar kom je wel overheen, dat is maar € 20,- per jaar. Je laat er een paar scholletjes voor staan, je rijd 100 km minder per jaar en je bent er .

Mvg. Paul

Ik dacht bij me eigen, ik gaat het eens psychologisch proberen :mrgreen: :mrgreen: .

Douche,... ? Ik heb geen douche in de bus.

Waarschijnlijk heb je bij mij meer kans als je probeerd me een schuldgevoel aan te lullen over het mileu,... compenseren van de mileuschade die onze oude UPS aanricht, iets in die richting.

[Leo]

Je laat er een paar scholletjes voor staan...

Dát had je nou niet moeten zeggen!!! :shock: :shock: :( :(

Wie an m'n vissies komt.......

Ik dacht bij me eigen, ik gaat het eens psychologisch proberen :mrgreen: :mrgreen: .

Nah, another one bites the dust..

Het schijnt dat de Franse wijn niet meer is wat het is geweest................................

Het schijnt tegenwoordig zelfs als DOT4 in de schappen van de automaterialenhandel te liggen.. :twisted:



Mvg, Leo.:D

[paulv]

Hi Anton enz,

Mijn zonnepanelen relaas ga ik krachtig beargumenteren met 30l Côtes de Duras AOC .

Ik zie jullie wel bij Leo of op het voorjaarstreffen

Mvg. Paul

[Leo]

30 liter koppijnwijn??? Dat lijkt wel een dreigement. :mrgreen:

We zien jullie binnenkort hier wel verschijnen Paul. :)


Cu Later, Leo.:D

[Anton]

Hoi Peter,

Die accu lader is van een scootmobiel en leverd 7a 8 ampere op het einde worden de accu's vereffend dus in prima conditie gehouden!
Hij leverd dus geen 60 ampere! maar dat is de capiciteit van de accu's die die in een nacht kan volladen er mag dus zwaarder achter.
Dat moet je doen als je een keer aan de paal staat.
De lader mag continu aan gesloten zijn.

Groet Anton

[Anton]

Hoi Peter,

Ik heb nog niets weergehoord van Helmut, ik denk dat ie nog aan het rondrijden is met zijn nieuwe motor!
Ik vermoed dat je een cyrec er tussen hebt zitten?
Dan word alles lekker op geladen!
Ik meen dat op dat type lader je dat ding kon instellen voor gelaccu's, maar ik kan dat zo niet zien.

Groet Anton

[paulv]

Hallo allemaal,

Eerst nog even over de kosten van een zonnecellensetje van 100W (voldoende om een oneindige tijd vrij te staan bij normaal verbruik en zonnig weer 8) ).

Zoals ik al eerder geschreven heb kom je met € 400-500 een heel eind, een omvormertje kost € 30,- (heb ik eventueel nog voor je), en een amperemeter kost ook maar een paar euro's (Bako IJmuiden). Dat is alles. Kan je 20-30 jaar vooruit .

Over het nut van een zwaardere dynamo heb ik mijn twijfels, als mijn huishoudaccu's ( 2x 100Ah) bijna leeg zijn en ik zet ze paralel aan mijn startaccu's met een draaiende dynamo, laden mijn huishoudaccu's maar met hooguit 15A. Na een paar minuten zakt die stroom naar de 10A. Na een paar uur is die nog verder gezakt tot 2-3A.

Ik zou niet weten waarom een zwaardere dynamo deze stroomsterke zou opvoeren. De laadspanning blijf gelijk.
Het lijkt op het verhaal dat als je de thermostaat in de kamer flink hoog zet de kamer sneller warm wordt :mrgreen: .

Groeten,
Paul