Campertechniek.eu

Vandaag mijn Separ filter ontvangen, een uitvoering die verwarmd. Nu ben ik op zoek naar een manier om op 24V mijn brandstofslangen te verwarmen, of verwarmde brandstofslangen ? Ik weet dat deze bestaan onder de naam Thermo-line maar deze kosten 600 euro :shock:
Heb zojuist 380 ex btw betaald voor m'n filter, wil proberen om toch een meer betaalbare manier te vinden om de rest te verwarmen.

Gerard,

Wil je een poolreis gaan maken, opdat je je brandstofleidingen wil verwarmen?

In mijn personenauto zit een warmtewisselaar, daar wordt met koelvloeistof de brandstof verwarmd. Die warmtewisselaar zit tussen de opvoerleiding en het brandstoffilter (dus het filter bevat ook warme brandstof). Vanaf daar naar de HD pomp, vanwaar de warme diesel terug gaat naar de tank. (Uiteindelijk wordt de tank dus ook warm).
Aan de koelwaterkant zit hij parallel geschakeld op de radiateur (maar buiten de thermostaat om). Door de dunne leidingen leidt dat niet tot te hete kokende motor.

Arno

Hallo Arno.

Noordpool ? weet het niet, waarschijnlijk niet, maar hier (in Roemenie waar ik dus woon) zijn temperaturen van -25 absoluut geen uitzonderingen. Daarbij ga ik nu starten met het ombouwen van een Mercedes 1017 4x4 naar een camper, dan probeer ik het direct goed te doen voor de aankomende jaren. Met onze 508 hadden wij alleen maar bestemmingen voor ogen waar het goed warm was, echter nu wordt de leefruimte veel groter, rijden met sneeuw en slechte wegen is nu ook een minder groot probleem door de permanente 4x4, dus wie weet krijgen we ooit eens zin om b.v Finland, Noorwegen etc.. te gaan ontdekken, kortom ik denk dat deze investering voor mij een goede keus is.
Een personenauto kan je niet vergelijken met een vrachtwagen, bij mij zitten de tanken buiten en dus veel gevoeliger voor lage temperaturen.
Daarom zou ik dus ook graag de brandstofleidingen (slangen) zelf onder controle houden wat temperatuur betreft.

Daarnaast ben ik ook aan het uitzoeken of juist een brandstofkoel systeem erop bouwen ook zin heeft voor in de zomer, en een intercooler, etc...
ja, probeer er direct een goed truckie van te maken.

Onder de -19℃ is brandstofverwarming zinvol. Ik heb ooit in Zuid-Turkije een uurtje een primus onder een grote dieseltank laten branden...

Een intercooler koelt lucht en geen brandstof. Door het comprimeren in de turbo wordt de lucht warmer, wat ongunstig is voor de vulling van de cilinders. Daarom wordt de lucht nà de turbo nog even gekoeld. Scheelt weer wat vermogen

Wat voor motor zit er eigenlijk in, een OM352A? Die kun je van 170 tot 192 pk opkietelen met een intercooler.

Ernst, klopt, de 170pk zit er in, en dat de intercooler niet voor de brandstofverwarming is was mij natuurlijk allang bekend, ik wou alleen even aangeven wat de eerste stappen zullen zijn, na het grote technische onderhoud, olie, filters, pakkingen, oude verdroogde rubbers etc.. vervangen. Weet jij toevallig tot hoever de turbodruk max verhoogd mag worden zonder de grens te overschrijden?

Uiteraard is een auto niet zozeer met een vrachtwagen te vergelijken. Echter vroeg ik me af wat je motivaties waren. Probeer je vlokken te vermijden, of de viscositeit goed (genoeg) te houden voor verpompbaarheid en inspuitbaarheid.

Vroegah, toen ik nog aan boord zat... werkten we met HFO 380, naar spul dat -indien niet verwarmd- in je tanks stolt. Nou is het aan boord makkelijk want je haalt warmte uit je uitlaatgas en stopt dat in thermische olie. Dat pomp je door leidingen in je tanks en alles is warm. In stappen maak je het warmer (via de pre-heater) voor de seperator en opslag in de dagtank. Daarna nog even opwarmen en het kan de motor in. In de haven houd je de tanks warm met een oliegestookte ketel die (diezelfde) thermische olie weer op temperatuur houdt.

Allemaal leuk, maar niet voor in een (vracht)auto. De truc die Mercedes in mijn personenauto heeft gedaan doet (niet veel) voor een vrachtwagen. Hun motivatie is daar geweest om iedere potentiële PK die in het blok zit er uit te halen.

Wel kan je er volgens mij van zowel de scheepsbouwers als van Mercedes ideeën van overnemen.
- Restwarmte van je motor gebruiken (waar mogelijk) zowel voor de verwarming van je brandstof als van de accommodatie
- Als de motor niet in bedrijf is, een alternatieve warmtebron gebruiken om de afwezigheid van motorwarmte te compenseren.

Ik denk nu snel aan een Alde (voorheen Primus) vloeistof - ringverwarming systeem (je vast wel bekend), dit zijn verwarmingsystemen die gebruik maken van vloeistof gevulde convectors. Een systeem zoals ook in mijn bus zat/komt (nu ff niet ivm renovatie). Het mooie van deze systemen is dat je er leuk mee kan spelen (zeker de oudere systemen). Door een warmte-wisselaar aan te brengen kan je motorwarmte overbrengen naar de accommodatie verwarming. Plaats je echter een electrische (hulp-) koelwaterpomp dan kan je je motor voorverwarmen door die zelfde warmte-wisselaar.

Door het aanbrengen van verwarmingspijpen in je tanks (brandstof, drink- en afvalwater) kan je die op temperatuur houden (dmv de motor of door de ketel, indien warmtewisselaar). Door een electrische circulatiepomp op te nemen in je brandstofsysteem kan je de diesel laten circuleren terwijl de motor uit staat. Zo voorkom je dat de viscositeit in je aanvoer- en retourleiding te hoog wordt. Een isolerende mantel helpt hierbij natuurlijk.

Zelf zou ik er dan ook nog voor kiezen om een mooi meet- en regelsysteempje er aan te hangen. Waarbij alle gebruikers hun eigen setpoints hebben (bijvoorbeeld accommodatie volgens (klok)themostaat, diesel 22C, Drinkwater 12C, Afvalwater vorstvrij (3+), Motor zo warm als mogelijk (indien bestelt)).

Overigens kan je met zo'n Alde/Primus en wat geknutsel ook een 'combiketel' maken voor je warmwatervoorziening.

Leuk project, ben benieuwd wat je er van gaat maken... een apart topic waard denk ik zo.

Arno

Arno, dank je voor je reactie, goed onderbouwt en waardevol. Ik heb al het plan om een buis in de tank te bouwen, waardoor het koelvloeistof doorheen circuleert (met een bypass, zodat in de zomer deze afgesloten kan worden). Natuurlijk komt er een webasto of eberspacher in welk voor de verwarming in de wooncel zorgt, en het koelvloeistof van het motordeel warm houdt, deze wil ik dus ook door de tank laten lopen.
Natuurlijk spreekt het voor zich dat de brandstofslangen zowel aanvoer als retour van isolatie voorzien worden. Zit nu in de fase om uit te zoeken welke materialen het beste is.
Wat ik tot nu toe niet heb kunnen vinden is een 24V verwarmingsdraad (kabel) die ik om de brandstofslangen wil wikkelen en daarna isoleren.
Ik denk dat op deze wijze het niet meer nodig is om de hoofdfilter (op de motor) ook te verwisselen voor een verwarmde uitvoering, dus zou een behoorlijke besparing op kunnen leveren.
Daarnaast ga ik 2 tanken plaatsen, de afstand tussen tank 1 en de tankswich kan ik heel kort houden (dit ten goede van het benutten van de warmte van de Separ), echter de lengte van de brandstofslangen van tank 2 wordt dan natuurlijk veel langer, daarom is die verwarmingsdraad belangrijk.
Ook moet k nog uitzoeken van welk materiaal ik die buis het beste kan maken (die buis die in de tank komt dus), zodat ik geen rare reactie's krijg in de tank (weet niet of dit kan, is allemaal nieuw voor mij en daarom probeer ik zoveel mogelijk "problemen" te vinden)

Aparte topic, ja zou leuk zijn, echter dit is een project die zeker een jaar gaat duren voordat deze camper klaar is, gezien de behoorlijke hoge investering wil ik absoluut geen missers, alles moet ik eerst goed uitzoeken er zijn zoveel dingen van belang en ook op de markt waar ik totaal het bestaan niet van af wist, dus ik denk dat een topic te lange tussenpozen gaat krijgen tijdens het bouwen en dan eigenlijk niet leuk meer voor de mensen om te lezen, is alleen een gedachte van mij....

Als ik zo'n camper bij een "specialist" laat bouwen spreken we over enorm veel geld, en dat heb ik niet. Maar dan nog gaan we aan 1 belangrijk punt voorbij, dat is het oplossen van problemen tijdens het reizen, als je het zelf bouwt weet je waar wat zit en hoe, maar ook belangrijk is dat je begrijpt hoe het hoort te werken, dus naast het feit dat je enorm veel geld bespaart, kan je exact kiezen wat je wil, en je leert nog wat, waardoor het reizen met nog meer vertrouwen gepaard zal gaan, immers problemen kan je (vaak) zelf oplossen.
pfft.... wat een ellelange story..... ik moest eigenlijk in de politiek gaan, veel praten....weinig zeggen

In plaats van besturing door een PLA kun je ook ergens een luik hebben met een stel kranen. Bij bepaalde (verwachte) temperaturen schakel je dan het gewenste circuit bij of af.
Ik ben vast niet de eerste en enige die zijn boiler indirect stookt met de motor-koelvloeistof. Met een standkachel in serie ben je dan meteen een eind verder... En vrijwel iedereen die op PÖL rijdt, verwarmt die ook voor met restwarmte uit de motor.

Maar een goed doordacht "autonomie bij lage temperaturen"-concept is wel een boeiende "challenge" (om niet te zeggen "opportunity")!

Admin schreef:In plaats van besturing door een PLA kun je ook ergens een luik hebben met een stel kranen. Bij bepaalde (verwachte) temperaturen schakel je dan het gewenste circuit bij of af.
Ik ben vast niet de eerste en enige die zijn boiler indirect stookt met de motor-koelvloeistof. Met een standkachel in serie ben je dan meteen een eind verder... En vrijwel iedereen die op PÖL rijdt, verwarmt die ook voor met restwarmte uit de motor.

Maar een goed doordacht "autonomie bij lage temperaturen"-concept is wel een boeiende "challenge" (om niet te zeggen "opportunity")!

Sorry, ik weet nog verdomd weinig van techniek :oops: wat bedoel je met PLA ? en wat is POL ?

PLA
PÖL

leve Wikipedia!

Detlev,

Nog een half uurtje.... En dan: Van harte! Maak er een mooie dag van.

Ook nog gefeliciteerd Detlev, ik neem aan dat je jarig bent .
En van te voren feliciteren mag van mijn chinese schoonzus nooit, dat is vragen om ongeluk.

Groeten, Paul

Gisteren een nieuwe baan aangenomen. Weer als internationaal chauffeur maar nu bij een klein familiebedrijf. Er staat een erg fijne jong gebruikte DAF voor me klaar. 460pk, automaat en met retarder. Mooi afgewerkt interieur. Ritten worden hoofdzakelijk Engeland.

Bij mijn oude baas was er nog maar erg weinig om trots op te zijn,.... Kan niet zeggen dat ik me schaamde om er te werken maar het zit er niet veel naast. Dan kun je nog maar een conclusie trekken.

Was wel moeilijk om een vaste baan op te zeggen terwijl de grote transportbedrijven hier in het zuiden met de bosjes omvallen.

Grt Dennis

Gefeliciteerd Dennis ;)

Thanks,..

Dennis

Succes Dennis, maar hoe zit het met je ogen? Mag je weer rijden?

Groeten, Paul

Niet vandaag, maar de afgelopen week: met de Oranje Bus 2 (Johanniter) dinsdag geladen naar Großenkneten gereden en donderdag vrijwel leeg weer terug naar Beerse. Pure nostalgie! Het motorretje bromt heel gezellig. En hij komt heel prima mee met de vrachtwagens die tussen de 85 en 90 km/h hangen.
Waar wel ik moe van werd is dat er tussen de 75 en 80 km/h een resonantie optreedt ergens in een staalplaat. Heb nog niet uitgevonden wáár. En de enige heater in het dashboard is rond het vriespunt buiten net niet voldoende om de ongeïsoleerde bus warm te stoken. Daarom had onze 608 (Oranje Bus 1) dus twee extra heaters, een in de cabine tussen de voorstoelen en een in de laadruimte.
Thermometer constant op 80℃.
Oliedruk onveranderlijk tegen de aanslag en stationair (warm) op 3 bar.
Brandstofverbruik: 12.32 l/100 km (1 : 8.12).
Olieverbruik: niet waarneembaar (maar na slechts 40.000 km verwachtte ik dat ook niet).

Al met al blijkt ook deze Düdo weer een heel betrouwbaar karretje!

En Leo had gelijk: zodra ik de oprit afgereden was, miste ik het servostuur niet, totdat ik het busje 360 km verder weer aan het parkeren was.

Succes met je nieuwe baan Dennis. Er zijn bedrijven die omvallen maar er zijn er ook genoeg die nog een fatsoenlijke boterham verdienen aan transport. Vooral de familiebedrijven.

Groeten van,
Martin

Het heeft gewoon meer dan een half jaar geduurd voor ze een (grote) opdracht binnen hadden. Het is een familiebedrijfje met 4 wagen. De baas rijd ook en 3 van de 4 chauffeurs hebben dezelfde achternaam als ik. (We zijn neven)

Met de ogen gaat alles toppie met druppels is nu alles onder controle. Vraag me niet hoe maar ik heb een gezichtsveldtest gehad met beide ogen die 100% score had. :mrgreen:

groeten Dennis

Wow, Dennis, dat is heel verheugend nieuws! Gefeliciteerd daarmee. En met je nieuwe baan.

Hoi,

Dat is goed nieuws!

Succes bij je nieuwe baas!

Groet Anton

Fantastisch Dennis, wij zijn erg blij voor jullie.

Groeten, Paul en Marja

Ook mijn felicitaties voor je Dennis, fijn!
Alleen nu niet meer met z'n tweetjes op de weg denk ik? (anders zou het met z'n drieen worden :mrgreen:)

Nee ik zit alleen op de truck. Maar met europa bel bundels en 1gb internet in alle europe landen is thuis altijd dichtbij.

Groeten Dennis

Dennis, misschien een beetje off-topic maar ik werk al jaren met BlackBerry. Ik betaal hier in Roemenie voor mijn abo slechts 19 euro per maand, onbeperkt email en messenger in heel europa. Misschien een optie voor jou?